Генеральные прокуроры штатов Небраска и Вермонт проводят расследование в отношении Instagram (признана экстремистской организацией, деятельность которой запрещена в Российской Федерации) из-за «потенциального вредного воздействия» на детей
Генеральный прокурор Небраски Дуг Петерсон и генеральный прокурор Вермонта Ти Джей Донован присоединились к Yahoo Finance, чтобы обсудить расследование в отношении Instagram (признана экстремистской организацией, деятельность которой запрещена в Российской Федерации) и его влияния на детей и молодых взрослых.
— В последние несколько месяцев мы много говорили о влиянии социальных сетей. И, конечно, некоторые люди возмущаются тем, что раньше это был Facebook (признана экстремистской организацией, деятельность которой запрещена в Российской Федерации), а теперь компания Meta (признана экстремистской организацией, деятельность которой запрещена в Российской Федерации) планирует создать Instagram (признана экстремистской организацией, деятельность которой запрещена в Российской Федерации) для детей. Но генеральные прокуроры штатов по всей стране объединяются, чтобы попытаться запретить это, остановить это. Алексис Кинэн присоединяется к нам сейчас с некоторыми специальными гостями. К нам присоединились Даг Петерсон, генеральный прокурор штата Небраска, а также Ти Джей Донован, генеральный прокурор штата Вермонт. Алексис, я передаю слово вам.
АЛЕКСИС КИНАН: Спасибо, Адам. Итак, я хотела бы начать с вас, генеральный прокурор Петерсон. Это расследование было начато всеми генеральными прокурорами, которые сейчас в совокупности заявили, что у Facebook (признана экстремистской организацией, деятельность которой запрещена в Российской Федерации) есть внутренние исследования, показывающие, на основании тех ранних сообщений информаторов, что ее алгоритмы, ее контент, действительно, наносят психологический вред детям и молодым взрослым. Вы сказали, что расследование изучает возможные нарушения законов о защите прав потребителей. И мне хотелось бы выяснить, являются ли пользователи Instagram (признана экстремистской организацией, деятельность которой запрещена в Российской Федерации), в данном случае дети и подростки, действительно ли они являются потребителями в соответствии с существующими сегодня законами? И если да, то в каком смысле они являются потребителями?
ДУГ ПЕТЕРСОН: Спасибо, Алексис. На самом деле, процесс начался для генерального прокурора Донована и для меня почти год назад. И было несколько различных источников, которые начали ставить под сомнение технологии, используемые платформами социальных сетей, в частности, их нацеленность на молодежь. И да, молодые люди действительно подпадают под действие наших законов о защите прав потребителей. И я, и Ти Джей смотрели «Социальную дилемму». До «Разоблачителя» было еще несколько документальных фильмов и новостных репортажей, которые описывали или объясняли эту бизнес-модель.
И эта бизнес-модель, независимо от того, является ли потребитель подростком или взрослым, направлена на то, чтобы удержать его у экрана, как правило, мобильного телефона, как можно дольше. И причина, по которой они этого хотят, заключается в том, что это позволяет им извлекать огромное количество данных. Данные — это топливо для их рекламных рынков и других вещей. Но самое главное, разработка их моделей алгоритмов машинного обучения полностью зависит от того, сколько данных о каждом отдельном пользователе они могут получить, а затем уметь предсказывать и убеждать. В общем, да, молодежь — это потребители, потому что именно на них они ориентируются. Они ищут данные молодежи, а затем выходят на рынок и монетизируют их.
АЛЕКСИС КИНАН: Хорошо, спасибо. И вам, генеральный прокурор Донован, спасибо, что были с нами. Я хочу поговорить о причинно-следственной связи, верно? Для того чтобы эти законы действовали, по крайней мере, законы о защите прав потребителей, мы говорим о том, что необходимо доказать причинение вреда. Теперь, как именно, если вы знаете на данный момент, вы можете исключить посторонние факторы? Если мы говорим, что, например, существует утверждение, что алгоритмы Facebook (признана экстремистской организацией, деятельность которой запрещена в Российской Федерации) наносят психологический вред такого рода, что можно сказать, что это не что-то другое, что делает это или сочетается с действиями Facebook (признана экстремистской организацией, деятельность которой запрещена в Российской Федерации) или Instagram (признана экстремистской организацией, деятельность которой запрещена в Российской Федерации), которые приводят к такому конечному результату?
Ти Джей Донован: Что ж, спасибо за приглашение. И очень приятно быть в эфире с моим коллегой, генералом Петерсоном из Небраски. Первое, что я хочу сказать, это то, что это общенациональная двухпартийная работа, как и должно быть, группы генеральных прокуроров, которые обеспокоены благополучием детей. Речь идет о наших детях. И Facebook (признана экстремистской организацией, деятельность которой запрещена в Российской Федерации), по-видимому, знал, что у них есть продукт, который, по-видимому, причиняет вред детям, и что Facebook (признана экстремистской организацией, деятельность которой запрещена в Российской Федерации), возможно, знал о том, что этот продукт причиняет вред.
И когда вы говорите о том, какой вред, вы говорите о воздействии на психическое здоровье. Вы говорите о беспокойстве. Вы говорите о депрессии. В некоторых случаях речь идет о самоповреждении. И когда мой коллега, генерал Петерсон, говорит об этом, он совершенно прав. Речь идет об усилении взаимодействия с детьми в связи с этими потенциальными вредными последствиями для детей. И именно поэтому группа двухпартийных генеральных прокуроров со всей страны начала это расследование. И это расследование. И мы будем следить за фактами. Мы ждем… с нетерпением ждем известий от компании. Но мы будем делать то, что входит в наши обязанности. А это защита детей.
АЛЕКСИС КИНАН: Теперь, в продолжение темы, вы говорили об этом этапе. На данный момент это расследование. Является ли целью, однако, изменение поведения Instagram (признана экстремистской организацией, деятельность которой запрещена в Российской Федерации) и Facebook (признана экстремистской организацией, деятельность которой запрещена в Российской Федерации) любой ценой, независимо от того, как это будет достигнуто? То есть, возможно ли решение, предложенное Facebook (признана экстремистской организацией, деятельность которой запрещена в Российской Федерации) или Instagram (признана экстремистской организацией, деятельность которой запрещена в Российской Федерации), без судебного разбирательства или судебного процесса?
ДУГ ПЕТЕРСОН: Я бы сказал, что мы находимся на стадии расследования. И поэтому мы находимся в процессе сбора фактов. Что делает это дело немного уникальным, так это то, что есть и другие организации, которые также занимаются сбором фактов. И, как вы видели из показаний разоблачителя, там было представлено много информации. Поэтому пока преждевременно говорить о том, каковы могут быть варианты исправления ситуации. Нам нужно будет лучше понять возможную причинную связь, о которой вы говорили ранее. Но мы точно знаем, что эта модель… и, честно говоря, она уже давно существует в социальных сетях, просто она становится настолько продвинутой с возможностями машинного обучения, что процесс вовлечения настолько важен, что они будут делать то, что им нужно.
Например, 15-летняя девочка может демонстрировать некоторые эффекты настроения или меланхолию, а аналог машинного обучения разработан, модель разработана таким образом, чтобы вести их дальше вниз, потому что они знают человека, например, который может быть молодым 15-летним подростком, демонстрирующим признаки депрессии, что они будут привлекать ее на другие сайты, которые, по сути, ускорят ее движение вниз, которые втянут ее в такие проблемы, как видео с порезами или видео с булимией. И все это очень тревожно, потому что кажется, что дети становятся товаром, чтобы увеличить время взаимодействия и расширить возможности сбора данных, потому что они могут следить за этим. Теперь у них есть технология, чтобы следить за тем, куда идут эти молодые люди. И вместо того, чтобы разработать аналог, чтобы направить их по нисходящему пути, вовлечение становится настолько важным для этих компаний, что они будут продолжать вести человека вперед до тех пор, пока они могут держать его и его лицо вовлеченным в экран.
АЛЕКСИС КИНЭН: Что ж, я знаю, что многие люди по всей стране будут следить за вашими двухпартийными усилиями по расследованию. Мы надеемся узнать больше по мере продолжения вашего расследования. Я передаю слово Адаму. Спасибо вам, прокурор Даг Петерсон из Небраски, а также генеральный прокурор Вермонта, оба высших должностных лица правоохранительных органов вместе с прокурором Донованом из Вермонта. Большое спасибо.
— Алексис, спасибо.