Трудно поверить, что США в конечном итоге объявят дефолт по долгу, говорит Дуайер из Canaccord

Тони Дуайер, главный рыночный стратег Canaccord Genuity, присоединился к Yahoo Finance Live, чтобы обсудить, как двигаются рынки на этой неделе и чего ожидать от повышения процентных ставок ФРС в 2022 году.

— Итак, для получения дополнительной информации о рынках после дня принятия решения ФРС, наш друг Тони Дуайер здесь. Он является главным рыночным стратегом Canaccord Genuity. Тони, всегда рады видеть вас здесь.

Вы действительно хорошо чувствуете рынки. На этой неделе рынкам был нанесен большой технический урон, но и за несколько недель до этой недели. Каково ваше мнение о том, как это повлияет на рынки… Как вы думаете, вернутся ли рынки после такого ущерба? И почему мы наблюдаем ралли сегодня?

Тони Двайер: Итак, Брайан, это… Вы знаете, как коррекции… когда рынки растут, люди вроде меня известны тем, что выступают по телевидению и говорят, о, да, коррекция была бы естественной, нормальной и здоровой. И, конечно, они чувствуют себя естественными, нормальными и здоровыми только до тех пор, пока вы не окажетесь в самом разгаре. И у нас определенно было такое ощущение, что в понедельник мы находились в довольно резкой коррекции. Менее 10% акций в S&P 500 были выше своей 10-дневной скользящей средней, индекс VIX стремительно рос.

Все признаки были налицо. На Уолл-стрит звучали призывы к серьезному падению. И были все признаки того, что может развиться ралли перепроданности. И, по правде говоря, это было чертовски, я думаю, вы уже говорили об этом раньше, ралли, которое сорвало бы вам лицо. С внутридневного минимума в понедельник, я полагаю, рынок, согласно S&P 500, вырос более чем на 3%. Так что это уже было довольно хорошее перепроданное ралли.

— Привет, Тони. Это Джули. В то же время, знаешь, меры, о которых ты только что говорил, могли указывать на коррекцию. Но по абсолютной величине она не была огромной, верно? Мы не получили… Я не думаю, что мы даже достигли 5% в этой коррекции.

Поэтому я спрошу вас о том же, о чем спрашивал гостя в начале передачи. Это все? Или мы все еще можем увидеть еще одну коррекцию, возможно, даже более серьезную, до конца года?

Тони Двайер: Ну, Джули, я думаю, у вас может быть один, но вы… У меня есть краткосрочные и среднесрочные индикаторы, которые я использую как в макроэкономических, так и в тактических рыночных рамках. Поэтому я думаю, что самая большая ошибка, которую совершают, заключается в том, что летом этот год был представлен как сильный, потому что S&P 500 рос. Даже на ралли, которое мы наблюдали, если вы посмотрите на Russell 2000, индекс средней капитализации, линию роста/падения Нью-Йоркской фондовой биржи или NASDAQ, суммарный индекс МакКлеллана, все эти показатели, которые говорят вам о том, что делают средние акции или большинство акций, на самом деле снизились по сравнению с тем, что было в мае.

Поэтому я думаю, что картина сильного рынка на самом деле отражает S&P 500 и NASDAQ composite из-за темы светского роста мега-компаний. Так что все это — фон. Вопрос, который вы задали, заключается в том, достигли ли мы этого. И я думаю, что с краткосрочной точки зрения, да, мы можем… у нас явно перепроданное ралли. Но мои промежуточные индикаторы просто отсутствуют.

Это третья по продолжительности полоса, которую я могу найти за последние 40 лет, когда недельный стохастик для S&P 500 оставался перекупленным выше уровня, который я считаю перекупленностью, на 75%. Так что мы все еще не… И это было неприятно. Это было 4%. Средние акции упали больше.

Это все? Я думаю, что у нас может быть еще один толчок вниз, который приведет промежуточные индикаторы в нужное состояние. Но независимо от всего этого, я думаю, что мы будем иметь очень похожие 2004 и 2010 годы. Я думаю, что в конце года на рынке снова начнется рост, преимущественно в циклических отраслях, и сегодня мы наблюдаем небольшую тенденцию к этому.

— Тони, это Эмили. Учитывая то, куда, по вашему мнению, движется рынок в ближайшей и среднесрочной перспективе, а также в перспективе четырех лет, где, по вашему мнению, сейчас находятся самые большие возможности для инвесторов?

Эмили, я действительно думаю, что все будет происходить в цикличности. Помните, когда мы понизили наш рыночный прогноз в апреле, мы понизили финансовый прогноз в марте и общий прогноз в апреле, и буквально с тех пор все пошло в сторону. Причиной этого, я думаю, стало повышение ставок до 174 и экстремальное опережение в циклических секторах, действительно вся тема восстановления экономики, это движение уже было дисконтировано на рынке превосходным ростом, который намечался. Помните, в феврале у нас еще не было роста, и мы все еще разворачивали вакцины. Так что воодушевление уже было упущено.

Я думаю, что доходность 10-летних облигаций, составлявшая несколько недель назад 1,12%, и относительная недооцененность циклических компаний в последние пару недель, как мне кажется, также сбрасывают со счетов некоторый вариант дельты и глобальное замедление, которое мы наблюдаем. Поэтому независимо от того, что будет делать S&P 500 в ближайшие 15 минут или 15 дней, я думаю, что в конце года у нас есть возможность воспользоваться темой восстановления экономики.

— Тони, вы немного удивлены… Знаете, сегодня мы наблюдаем это ралли на фоне заседания ФРС. Но, послушайте, они заявили, что повышение ставки может произойти в следующем году. Они готовятся начать программу сокращения. Удивительно ли, что акции будут расти на таких новостях?

Тони Двайер: Не учитывая, насколько перепроданными они стали, Брайан. Иногда, вы знаете… так что я формулирую это так: когда вы смотрите на то, что делает рынок, это показывает вам, насколько мощным может быть глубокая перепроданность в ближайшей перспективе, когда она более чем компенсирует, она смотрит сквозь объявление о сокращении ФРС, когда она смотрит сквозь хаос, который мы имеем в Вашингтоне, и который не выглядит так, будто скоро станет лучше. Поэтому мне нравится график, который вы показали от Goldman, демонстрирующий реальные показатели рынка. Но эти опасения с лихвой компенсируются состоянием перепроданности.

Очевидно, что люди немного не успели, и они пытаются наверстать упущенное. Но, знаете, движение происходит преимущественно в циклических отраслях, которые действительно, если вы думаете о перепроданном отскоке, это те области, которые были наиболее перепроданными. И, знаете, рост на 3% за три дня, я не уверен, что я гонюсь за этим, но я определенно готов добавить экспозицию в тему восстановления экономики при любом дальнейшем несварении желудка.

— И последнее, Тони, когда вы разговариваете со своими клиентами, есть ли у них сейчас опасения по поводу возможного дефолта США по долгу или просто невозможности заключить сделку по потолку долга? На самом деле, вы видите два аргумента. Вы знаете, я упомянул главного экономиста Moody’s Марка Занди, который действительно призывал к катастрофе на рынках, если этот вопрос не будет решен. Но, как вы только что упомянули, мы приводим данные Goldman Sachs о том, что рынки хорошо работали во время закрытия правительства.

Тони Двайер: Да. В любом случае, я не большой поклонник этих высокоэмоциональных прогнозов рынка на основе отсутствия данных, верно? Так что я бы, наверное, выбрал данные Goldman. Я думаю, что в этот раз все по-другому: в Вашингтоне действительно разделились мнения.

Мне очень трудно поверить, что Митч Макконнелл пойдет на уступки. Мне также очень трудно поверить, что США в конечном итоге объявят дефолт по своему долгу. Я думаю, что это проявится на кредитных рынках, и вы получите такое падение, о котором говорил Марк. Так что, повторюсь, среди клиентов, с которыми я разговаривал на эту тему за последнюю неделю, есть ощущение, что это будет небольшое несварение желудка, но в конце концов все разрешится. Более серьезная проблема заключается в том, что… Я думаю, что наиболее интересным на рынке является то, как демократы, которые имеют большинство в парламенте, рассорились до такой степени, что поставили под угрозу весь пакет, инфраструктурный пакет на 3,5 триллиона долларов или даже на 1 триллион долларов.

— И, Тони, просто в продолжение этой темы. Если этого не произойдет… Я имею в виду, что рынок как бы принял это как данность, что это произойдет в какой-то момент, хотя кажется, что ожидания все откладываются и откладываются. Если этого не произойдет, что тогда? Я имею в виду, что люди уже несколько месяцев покупают акции инфраструктурных компаний.

Да, но инде… Джули, у меня буквально был разговор с одним из лучших управляющих промышленными портфелями, с двумя из них, которых я знаю. И они указывали на то, что графики показывают, насколько плохи дела в промышленном секторе, особенно относительно S&P 500. Его относительная производительность находится на низком уровне. Сектор материалов достиг относительного минимума за последние несколько дней. Вы не видите очень сильного… Если рынок сбрасывал со счетов этот чудовищный пакет, который должен был вложить огромные средства в инфраструктурные акции, кому-то лучше сказать об этом этим акциям, потому что многие из них ведут себя не очень хорошо.

Поэтому я думаю, что когда мы будем смотреть на конец года, появится лучшая возможность, учитывая перепроданность и тему восстановления экономики. Помните, в марте вы чувствовали себя идиотом, если не были в курсе всех существующих циклических акций. А сейчас вы чувствуете себя идиотом, если вы входите в эти циклические акции. А это обычно создает основу для перехода.