Университетская больница введет обязательную ревакцинацию для тех, кто получил вакцину JNJ
Генеральный директор Университетской больницы и бывший комиссар здравоохранения штата Нью-Джерси доктор Шериф Эльнахаль присоединяется к группе Yahoo Finance Live, чтобы обсудить последние перспективы COVID-19, поскольку чиновники здравоохранения продолжают дискутировать о вакцинации.
ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ американцев теперь могут сделать прививку от COVID-19. Это произошло после того, как на прошлой неделе ЦКЗ представил новые рекомендации. Теперь, по крайней мере, одна больница собирается обязать делать прививки сотрудникам, получившим вакцину компании «Джонсон и Джонсон».
Итак, мы хотим пригласить доктора Шерифа Эльнахала. Он генеральный директор Университетской больницы, а также бывший комиссар по здравоохранению штата Нью-Джерси. Доктор, мы рады видеть вас снова. Ваша больница — одна из первых, кто сделал это, одна из первых, кто ввел обязательную прививку. Почему это было правильным шагом?
ШЕРИФ ЭЛЬНАХАЛ: Большое спасибо за приглашение. Это было действительно важное решение, которое нам пришлось принять, когда мы увидели единогласное решение консультативных комитетов FDA и CDC на прошлой неделе, по сути, говорящее, что одна доза J&J уже не защищает так, как раньше, особенно против дельта-варианта. Я думаю, что мы наблюдаем проблему ослабления иммунитета, а также отсутствие защиты от более трансмиссивного варианта. И поэтому нам было совершенно ясно, что научный консенсус заключается в том, что, по сути, эта схема должна стать двухдозовой, а не однодозовой.
И они не говорили об этом открыто, но мы занимаемся не только защитой наших сотрудников и защитой нашего персонала, но и защитой наших уязвимых пациентов. И если есть вероятность того, что наши сотрудники распространяют эту смертельную болезнь среди наших уязвимых пациентов, мы должны были принять меры.
АДАМ ШАПИРО: Итак, что лучше всего подходит для смешивания этих бустерных прививок? Например, если вы получили J&J, лучше всего получить второй J&J или смешать Moderna и Pfizer с вашим J&J? И наоборот, если вы получили Pfizer и имеете право на бустер, лучше ли вам получить бустер J&J? Как это работает?
ШЕРИФ ЭЛНАХАЛ: Ну, в основе вашего вопроса лежит разрешение, которое FDA дало на смешивание и подбор вакцин, когда речь идет о ревакцинации по сравнению с основным курсом вакцинации. И мы предоставляем все возможности для наших сотрудников, получивших J&J в качестве основной вакцинации, в соответствии с этим. Лучшее исследование, которое мы имеем, показывает, что иммунный профиль немного лучше, если вы сделали J&J в первый раз, принимая либо Pfizer, либо Moderna, чем при повторной вакцинации J&J. И это только одно исследование. Это очень хорошо выполненное исследование, которое NIH опубликовал накануне некоторых из этих заседаний консультативного комитета.
И поэтому, если бы это был я, я бы выбрал одну из других вакцин. Но есть общее мнение, что если вы примете две дозы Johnson & Johnson, вы все равно будете адекватно защищены от госпитализации и смерти. У вас может быть повышенная вероятность заражения. Но прорывная инфекция, которая не вызовет у вас болезни или очень сильной болезни, все равно лучше, чем та, которая вызовет инфекцию. Поэтому я думаю, что предоставление такой возможности нашим сотрудникам было для нас важным.
СЕАНА СМИТ: Итак, доктор, теперь у вас есть мандат на повторную прививку для тех, кто получил вакцину J&J. Вы, конечно, также обязали своих сотрудников пройти вакцинацию. Как это было воспринято вашими сотрудниками в больнице?
ШЕРИФ ЭЛЬНАХАЛ: Поэтому мы очень тщательно подходили к тому, чтобы убедиться, что мы объяснили причину этого, поскольку речь не идет о принуждении кого-либо к чему-либо. Речь не идет о необходимости или желании кого-то наказать или уволить. Речь шла о том, чтобы обеспечить безопасность нашего общества и наших сотрудников. И я лично обедал с группами невакцинированных сотрудников. Мы дали людям около шести недель времени на вакцинацию после того, как объявили о нашем мандате.
И после некоторых из этих обедов более половины пришедших решили сделать прививку. Простые вопросы, развеивание мифов, развенчание дезинформации и дезинформации. Это проще, если по другую сторону стола находится доверенное лицо, будь то член семьи или человек, обладающий медицинским опытом. Но при всем этом мы использовали действительно сострадательный подход. И в результате нам пришлось применить дисциплинарные взыскания лишь к менее чем 10 сотрудникам и отпустить очень немногих из 3 700 сотрудников наших больниц. Таким образом, у нас вакцинировано более 93% сотрудников. А остальные, по сути, имеют медицинские или религиозные исключения.
АДАМ ШАПИРО: В какой момент, если это когда-нибудь произойдет, вы просто потеряете терпение? Сострадание очень важно, но прошел почти год с тех пор, как вакцины были… Знаете, первые новости о компании Pfizer появились в декабре прошлого года. И нужно было бы жить под скалой, чтобы не знать правду об этих разных вещах. Это зависит от того, какую эхо-камеру вы слушаете, но в какой момент вы можете потерять терпение?
ШЕРИФ ЭЛЬНАХАЛ: Знаете, удивительно, как много можно узнать, просто беседуя с сомневающимися людьми, почему они сомневаются. И в подавляющем большинстве случаев здесь, в моей больнице, нам пришлось отпустить очень мало людей, которые действительно упрямились и не хотели этого делать, несмотря на все преимущества. Но на самом деле многие из них подвержены тому, что они читают в социальных сетях, токсичной дезинформации и дезинформации.
И чем больше у нас будет союзников в сообществах, говорящих о том, насколько эффективны эти прививки, представителей всех политических убеждений, всех демографических групп, всех избирательных округов, тем больше, я думаю, люди будут понимать, что прививка безопасна и эффективна. В этой стране существует проблема доверия к общественному здравоохранению и правительству. Вот о чем это свидетельствует.
Это не вопрос компетентности или образования. Вы будете удивлены уровнем образования некоторых из этих людей, которые не решаются принять вакцину. На самом деле это просто вопрос доверия. И поэтому, если у вас есть кто-то по другую сторону стола, а в подавляющем большинстве случаев, с которыми я сталкивался, кто действительно говорит о пользе и рисках, фактах и доказательствах, вы заставите людей сделать прививку.
СЕАНА СМИТ: Итак, доктор, учитывая это, поскольку мы вступаем в зиму… Вы являетесь генеральным директором Университетской больницы, бывшим комиссаром здравоохранения Нью-Джерси. Стоит ли нам беспокоиться о новой волне, особенно на северо-востоке, когда мы вступаем в холодные месяцы?
ШЕРИФ ЭЛЬНАХАЛ: Ну, это, конечно, то, на что стоит обратить внимание. Сейчас у нас есть люди, которые больше агрегируют в помещении. Мы имеем ситуацию, когда вы можете увидеть больше путешествий, вы можете увидеть большие собрания. И на самом деле, именно неформальные семейные встречи с друзьями и родственниками являются основным местом распространения COVID-19. Поэтому я хочу сказать, что если вы собираетесь путешествовать или встречаться с семьей, убедитесь, что вы привиты. Сочетание с близкими людьми в праздничный сезон безопасно, если вы привиты.
Миссия, связанная с первичной вакцинацией, с тем, чтобы люди принимали вакцину в первую очередь, в дополнение к ревакцинации, не менее важна, если не более важна. И важно понимать, что именно это будет определяющим фактором. От того, насколько вакцинировано население, будет напрямую зависеть, произойдет ли очередной рост заболеваемости в холодные месяцы этого и начала следующего года. И поэтому, повторюсь, призыв таков: делайте прививки.
СЕАНА СМИТ: Доктор Шериф Эльнахаль, генеральный директор Университетской больницы и бывший комиссар здравоохранения Нью-Джерси, большое спасибо, что нашли время присоединиться к нам.