‘Я бы не хотел, чтобы мы дошли до этого’: Врач о мандате на вакцинацию в Нью-Йорке
Доктор Кельвин Сан, основатель и генеральный директор The Monsoon Diaries, клинический доцент и лечащий врач неотложной медицины в Нью-Йорке, присоединился к Yahoo Finance Live, чтобы обсудить мандат на вакцинацию в Нью-Йорке и свои перспективы в отношении прививок COVID-19.
БРИАН СОЗЗИ: Сегодня в Нью-Йорке вступает в силу мандат на вакцинацию всех муниципальных служащих. Давайте поговорим об этом подробнее с доктором Кельвином Суном, основателем и генеральным директором Monsoon Diaries и клиническим доцентом и лечащим врачом в области неотложной медицины в Нью-Йорке. Доктор Сан, рад видеть вас здесь сегодня. Насколько важна эта мера для борьбы с распространением заболевания в городе?
КАЛЬВИН САН: Я бы не хотел, чтобы мы дошли до этого. Если бы все они могли просто выбрать вакцинацию ради блага общества и других людей, зная, что уже прошел год, как все мы, я получил три прививки, и сейчас я живу своей лучшей жизнью. Как видите, целый год доказательств того, что мы все прекрасно себя чувствуем, полностью вакцинированные, в отличие от невакцинированных людей. В прошлом году это была пандемия невакцинированных. И нам не нужен будет мандат, потому что я ненавижу принуждать людей. Потому что как врач я всегда хочу направлять пациента, чтобы он сам выбирал, что ему подходит.
Таким образом, мандат — это политический вопрос. Это то, что люди, которые являются выборными должностными лицами, люди, которым платят гораздо больше, чем мне, должны принимать эти трудные решения для всеобщего блага, даже если это может быть что-то действительно трудное для отдельного человека. И я думаю, что это что-то вроде общественного договора, который люди избрали, чтобы сделать, когда вы отказываетесь от немногого ради безопасности быть частью сообщества.
Поэтому я думаю, что мы сейчас находимся там, где мы предписываем такие вещи, как ремни безопасности, детские прививки и вакцины, отказ от СМС за рулем, употребление наркотиков и тому подобные вещи, к которым мы все привыкли, будучи частью этого общества. И это будет одной из тех новых вещей, на которые мы должны будем подписаться, будучи частью общества.
Карина МИТЧЕЛЛ: Итак, доктор Сан, спасибо, что присоединились к нам сегодня. Итак, тарифы выросли за выходные. Стало больше муниципальных работников, которые прошли вакцинацию. Они решили сделать это. Но для 23 000, которые все еще колеблются, что нужно сделать? Разве мандат заставит их передумать? Очевидно, что нет. Что нужно сделать в плане образования?
КАЛЬВИН САН: Я думаю, что люди просто должны осознать, опять же, то, что я сказал ранее, о том, что нужно принять годичные свидетельства того, что люди полностью вакцинированы. 60% населения этой страны, по крайней мере, полностью вакцинированы. Буквально более 50% всего мира полностью вакцинированы. Это миллиарды и миллиарды людей по сравнению с годом без вакцины от пандемии, от вируса, который убивает всех нас, включая моего деда, который умер, потому что он был… у него был КОВИД до того, как появилась вакцина, без вакцинации.
И если просто сравнить эти два понятия, то, конечно, я бы хотел, чтобы нам никогда не понадобился мандат, вакцина, пандемия. Но мы не живем в этом мире. Мы не… мы не имеем права на это, и у нас нет такой привилегии. Мы живем в центре пандемии, где есть вирус, который может заразить любого из нас. Он у наших порогов.
И им приходится выбирать: пандемия непривитых или вакцина, которая уже год находится в нашей системе, в нашем обществе, по крайней мере, у 60% из нас, и все еще хорошо работает. Так что, повторюсь, сейчас это пандемия невакцинированных. И я думаю, что если бы люди понимали это, и если бы их просвещали, они бы решили сделать прививку для блага себя, своей семьи, своих близких и общества, а не были бы вынуждены это делать.
Доктор, вы упомянули, что у вас было три ревакцинации. Не могли бы вы рассказать нам о том, как вы думали, принимая такое количество бустеров? И каковы были некоторые побочные эффекты?
КАЛЬВИН САН: Побочными эффектами были международные путешествия, хорошее отношение к себе, защита моей семьи, моя лучшая жизнь, а также то, что многие антивакцинаторы приходят в наши отделения скорой помощи и клиники с просьбой сделать прививку тайно. Я имею в виду отжимания на одной руке. В третий раз у меня даже не было побочных эффектов, по сравнению со вторым, когда, знаете, немного болела и чувствовала себя неважно.
А международная связь — это, я имею в виду, шутка. У меня была небольшая задержка реактивного движения, потому что я летела 10-часовым рейсом в день, когда мне сделали третий бустер. И я не была уверена, была ли реактивная задержка, боль в горле от сухого воздуха в самолете следствием этой вакцины или перелета, но все прошло… все прошло в течение 10 часов. И я чувствовала себя прекрасно. Так что никаких побочных эффектов.
Я думал о том, что у меня работа с высокой степенью риска, и я каждый день сталкиваюсь с положительными случаями COVID. Я буду первым, кто увидит вариант. И я не хочу приносить это домой. И я не хочу рисковать заразиться. Я никогда не заражался COVID за все время моего опыта работы с ним с прошлого года. Но я все равно заразилась, потому что не хочу подвергать себя ненужному риску.
Так вот, побежала ли я делать третью прививку, когда есть столько людей, которые еще не привиты, людей, которым она нужна больше, чем мне, 65-летним и старше, коллегам, которые старше, с ослабленным иммунитетом? А скоро будут прививать детей до 12 лет, но эти люди нуждаются в ней больше. И я не думаю, что мне нужно было бежать, чтобы получить ее, как это было с первой и второй. Но я сделала ее, когда пришло время, когда я почувствовала, что это правильно.
А для меня это когда кто-то сказал: «Доктор Сан, срок действия этого бустера истекает через час. И мы либо выбросим его, либо вы возьмете его. И, конечно, я засучила руки. Типа, я не хочу тратить впустую отличную дозу вакцины. И это была единственная причина, по которой я сделал ее в тот день, прямо перед… за шесть часов до посадки на рейс. Так что я очень рада, что сделала это. Прошло больше двух-трех недель, и я чувствую себя еще сильнее и счастливее, чем когда-либо, если это побочный эффект.
Карина МИТЧЕЛЛ: Эй, доктор Сан, я бы хотела получить те прививки, которые получили вы, потому что я была больна, так больна оба раза, когда мне делали прививки, но, знаете, все это было ради хорошей борьбы.
Возможно, если бы вы летели на самолете, вы могли бы спутать это. Типа, о, это должно быть из-за полета, а это все [НЕПРИЯТНО] я.
КАРИНА МИТЧЕЛЛ: Но я хочу быстро спросить вас, что вы видите и слышите от своих коллег о прорывных случаях? Потому что я не знаю, может быть, я просто обращаю на это больше внимания, когда такие люди, как секретарь Белого дома, говорят, что у нее COVID, хотя она была привита. Вы слышали, что у Хлои Кардашьян второй раз обнаружен COVID, хотя она была привита. Вы наблюдаете больше случаев прорыва? И что это значит? Значит ли это, что прививки, которые мы все делали, начинают ослабевать?
Калвин Сьюн: Поэтому я бы даже не рассматривал их как прорывные случаи, если только они не были госпитализированы, потому что ремни безопасности и подушки безопасности не предотвращают автомобильные аварии. Ремни безопасности и подушки безопасности действительно могут навредить вам, но мы все равно не садимся в машину, если в ней нет ремней безопасности и подушек безопасности.
Заразиться, будучи привитым или полностью вакцинированным против COVID, все равно что верить в то, что ремни безопасности могут предотвратить автомобильные аварии или что пуленепробиваемые жилеты предотвращают попадание в вас пули, и в том и в другом случае… Вы знаете, если вы заразились COVID, вам следует обратиться к врачу, независимо от того, полностью вы вакцинированы или нет, точно так же, как если вы попадете в автомобильную аварию, будучи пристегнутым ремнем безопасности с подушками безопасности, или получите пулю, будучи в пуленепробиваемом жилете, вас действительно отправят в больницу.
Но при использовании всех этих вещей, подушек безопасности, ремней безопасности, пуленепробиваемых жилетов, при полной вакцинации у вас больше шансов… больше шансов, что вас выпишут домой, а не оставят в больнице. Если вы полностью вакцинированы, но в итоге вас госпитализируют из-за болезни или тяжелых симптомов, или вы умираете — это прорыв. Именно тогда ремни безопасности не совсем справились со своей задачей. Именно тогда подушки безопасности не совсем справились со своей задачей. Это нарушило их предназначение.
Пуленепробиваемый жилет, он пробил пуленепробиваемый жилет, и вас госпитализировали. Он не справился со своей задачей. Но если в вас стреляли в бронежилете, вам будет больно. Вы почувствуете несколько симптомов. Вы должны пойти к врачу и провериться, даже если на вас надели бронежилет, когда в вас стреляли. Но и вероятность того, что вас выпишут, выше, потому что бронежилет сделал свое дело. Это не 100%, это не 0%.
Но заразиться, будучи полностью вакцинированным, — это примерно то же самое. Никогда не будет 100 или 0, но более вероятно, что, будучи полностью вакцинированным, вы не будете госпитализированы, у вас не будет серьезных симптомов. У вас меньше шансов заразить других, и вы не умрете. Менее вероятно, а не 0 и 100. Такого не существует. Мы просто занимаемся управлением рисками и пытаемся снизить риск причинения вреда другим, зная, что мы сделали все возможное.
Хорошо, мы оставим это. Доктор Кельвин Сан, всегда рад вас видеть. Хорошего вам остатка дня.