Потенциальный крах китайской Evergrande может оказать «большое влияние на экономику»: Стратег

Эд Ярдени, президент и главный инвестиционный стратег Yardeni Research, рассказывает о последствиях потенциального краха китайской Evergrande.

— Некоторые аналитики предупреждают о возможном наступлении в Китае момента, подобного моменту Лемана: гигант недвижимости Evergrande находится на грани краха. По сообщениям, долг застройщика составляет 300 миллиардов долларов. Он предупреждает инвесторов, что может объявить дефолт по этому долгу. И есть опасения, что крах может иметь последствия далеко за пределами Китая.

Давайте пригласим Эда Ярдени. Он президент и главный инвестиционный стратег Yardeni Research. Эд, рад поговорить с вами сегодня. Для тех, кто не следит за событиями в Китае, особенно на рынках недвижимости, расскажите нам о том, насколько значительным будет крах Evergrande и насколько велик системный риск.

ЭД ЯРДЕНИ: Ну, я думаю, что это очень важно, безусловно. Это 300 миллиардов долларов в виде всевозможных обязательств перед людьми, которые внесли депозиты за квартиры, которые еще не построены или построены наполовину. И, конечно же, это всевозможные поставщики компании.

Поэтому это должно оказать большое влияние на экономику, если, действительно, они объявят дефолт, что представляется крайне вероятным. И это может иметь не столько глобальные, сколько региональные последствия. Могут быть и другие страны, которые подвержены подобной ситуации дефолта.

Но китайские власти ни за что не допустят такого развития событий, как в случае с Lehman. Помните, в США у нас был вариант спасения Lehman. И там были некоторые конфликты личностей, которые заставили правительство просто сказать, пусть они просто уходят. И это стало катастрофой.

Китайская коммунистическая партия не позволит этому взорваться. Несомненно, они заменят руководство. Возможно, вы даже не увидите руководство в течение некоторого времени. Но они проведут реструктуризацию. И они бросят на это деньги. И они бросят деньги в экономику.

Поэтому я бы сказал, что если фондовый рынок падает на Evergrande, то это может оказаться возможностью для покупки. Потому что когда они придут и спасут положение, тогда этот вопрос станет не событием.

— Возможно, у него нет значительных рисков или, по крайней мере, системного риска за пределами Китая, но, я имею в виду, действительно ли речь идет только об истории с Evergrande? Высказывались опасения по поводу накопления долгов в сфере недвижимости в Китае. Насколько вы обеспокоены тем, что это может перекинуться на других игроков рынка недвижимости в Китае? И если это так, то действительно ли инвесторам стоит играть в эти акции?

ЭД ЯРДЕНИ: Ну, я не большой поклонник инвестиций в Китай. Особенно за последний год мы видели, что правительство, китайская коммунистическая партия, которая действительно управляет страной, вмешивается в рынок. Они определенно отошли от любой концепции свободного рыночного капитализма и все больше и больше контролируются государством.

Я имею в виду, что у них всегда был государственный контроль, но в последние годы они отступили от него. Но теперь они полным ходом внедряют государство в управляющие компании.

И поэтому я думаю, что рынок недвижимости будет управляться государством. Они заменят руководство какими-нибудь политическими оперативниками, которые придумают, как реструктурировать эту штуку и не дать ей вызвать полный крах экономики.

Но знаете, у Китая и без этого есть проблемы. Политика «одного ребенка» снова стала преследовать их. Их население быстро стареет, очень быстро. И это также может создать проблему, поскольку они, возможно, слишком много строят, создают слишком много недвижимости и других объектов инфраструктуры по отношению к тому населению, которое у них есть, с точки зрения возрастной демографии.

— Да. Эд, позволь мне немного отступить для тех, кто, возможно, слушает здесь и говорит, что мы уже слышали это раньше. Есть некоторые люди, очевидно, до 2007-2008 годов, которые говорили о том, что с Lehman все будет в порядке. Или даже если он потерпит крах, это не такая уж большая проблема. Но мы узнали больше о том, как это отразилось на рынке.

Но если говорить конкретно о Китае, несмотря на то, что это большая экономика, расскажите мне о том, даже если бы в этой стране возникли проблемы, подобные Lehman, почему его роль как глобального игрока здесь, в частности, когда речь идет о его связи с финансовыми рынками, может не иметь такого влияния, как то, что мы видели здесь, в США.

ЭД ЯРДЕНИ: Я думаю, что это определенно может оказать влияние на товарные рынки. Цены на сырьевые товары выглядят так, как будто они могут достичь своего пика. Я имею в виду, что если это приведет к реструктуризации рынка недвижимости — и, тем не менее, мы увидим замедление темпов строительства недвижимости, чтобы они могли закончить все начатые гранты и продать их. Так что им нужно кое-что переварить. И в этом случае спрос на медь, спрос на сталь, спрос на некоторые из этих товаров, который шел вертикально, теперь пойдет в другую сторону. Поэтому я думаю, что сырьевые товары могут оказать влияние.

Но с точки зрения кредитных рынков, это не та структура кредитных деривативов на глобальной основе, которую создал Lehman. И опять же, смотрите, у нас только что была эта… мы все еще в пандемии. Мы находимся в середине того, что я называю великим вирусным кризисом. И в самом начале великий вирусный кризис выглядел так, будто он может быть таким же плохим, как и великий финансовый кризис.

Но центральные банкиры, государственные власти многому научились во время последнего бедствия. И они действовали очень быстро. Я не вижу причин, по которым китайцы не предпримут быстрых действий и здесь и не потратят много денег, чтобы не допустить серьезных последствий для своей экономики. И если это так, то это вряд ли окажет большое влияние на мировую экономику, кроме замедления темпов роста, что совсем не плохо.

— Прежде чем мы вас отпустим, я хочу сказать, что инвесторы, наблюдающие за этим, очевидно, следили за падением многих китайских акций. Я имею в виду, стали бы вы покупателем на этих уровнях?

ЭД ЯРДЕНИ: Нет.

Я бы не стал. Я бы не стал.

— Хорошо.

ЭД ЯРДЕНИ: Я думаю, что помимо Evergrande есть и другие вопросы корпоративного управления и вмешательства государства в рынок. Нет.

— Мне нравится простой ответ, чтобы завершить длинную неделю. Эд Ярдени, спасибо, что пришли пообщаться. Мы посмотрим, как все это будет происходить, и будем обсуждать, если вы вернетесь. Президент и главный инвестиционный стратег Yardeni Research. Еще раз спасибо. Хороших выходных.