Цены на газ: «Потребители испытывают настоящий шок от цен», — говорит аналитик

В этой статье:

Директор Vectis Energy Partners Тамар Эсснер встретилась с Yahoo Finance Live, чтобы поговорить о реакции потребителей на динамику цен на газ, медленных переходах в энергетической инфраструктуре, уходе от российской нефти и возможностях сырьевого рынка для таких стран, как Индия и Китай.

Расшифровка видео

— Рост цен на энергоносители может повлиять на потребителей и цепочки поставок компаний. И тому есть исторический прецедент. В 1970-х годах скачок цен на нефть привел к рецессии. К нам присоединяется Тамара Эсснер, директор компании Vectis Energy Partners, чтобы рассказать о тенденции роста цен на нефть, которую мы наблюдаем. Тамара, приятно побеседовать с вами в этот день.

Прежде всего, повышение цен на нефть влияет на экономический рост. Что касается того, где мы сейчас находимся и пытаемся увидеть, как экономика восстанавливается после пандемии, насколько сильное воздействие это окажет в ближайшей перспективе? И какой тип разрушения спроса это может создать, как мы только что обсуждали с некоторыми из наших гостей на рынках?

Тамар Эсснер: Да, в настоящий момент мы видим, что потребители испытывают настоящий шок от цен. И вопрос в том, выливается ли этот шок в реальное разрушение спроса? И мы думаем, что в некоторых частях экономики это уже происходит. В некоторых частях мира это уже происходит.

Но по сравнению с 1970-ми годами потребитель в целом находится сегодня в гораздо лучшем положении. Я имею в виду, что если посмотреть на меньший объем производства по сравнению с 1970-ми годами, то мы являемся чистым производителем. И поэтому в некотором смысле вы действительно наблюдаете просто передачу богатства от потребителей к производителям, которые находятся в США.

Поэтому в долгосрочной перспективе, если цены останутся на этом уровне, это не очень хорошо для потребителей. И мы согласны с тем, что риск рецессии возрастает, особенно потому, что еще одним отличием от 1970-х годов является то, что высокими являются не только цены на нефть, но и цены на природный газ, цены на энергоносители, цены на сельскохозяйственную продукцию и продукты питания. Так что это потенциально более разрушительно, если цены останутся на этих уровнях.

Но в целом потребитель пока держится довольно уверенно.

— Какую точку перегиба или даже точку вспышки, по вашему мнению, это создаст для более чистых энергетических решений в будущем?

Тамар Эсснер: Ну, мы видели, как миллиарды долларов вливаются в энергетический переход. И мы считаем, что эта тенденция сохраняется. В долгосрочной перспективе декарбонизация и электрификация — это тенденции, которые будут продолжаться и будут привлекать много капитала. Но я думаю, что этот кризис указывает на то, что мы еще очень далеки от полной реализации энергетического перехода. И это не из-за отсутствия инвестиций.

Дело в том, что технология может работать только так быстро, как она работает. И действительно, физика на стороне нефти и газа, когда речь идет о плотности энергии и устойчивости цен. Поэтому нам нужно подумать о том, что большая часть мировой экономики работает на ископаемом топливе. Переход на него займет много времени.

Поэтому я не думаю, что это действительно ускорит процесс, но я думаю, что переход произойдет. И это подчеркивает необходимость инвестирования в нефть и газ в промежуточный период, пока этот переход не произойдет. Многие люди не хотят этого, но, к сожалению, к лучшему или худшему, в зависимости от того, с какой стороны вы находитесь, это будет требованием, если вы хотите, чтобы экономика продолжала развиваться до тех пор, пока этот переход не будет полностью осуществлен.

— Мы также оценили количество импортируемой нефти или энергии из России. И это побудило нас еще больше задуматься о чистом эффекте запрета Байдена на импорт энергоносителей, который действует в настоящее время, и некоторых санкций, которые были предложены. Какова, по вашему мнению, их чистая эффективность?

И даже в будущем, если мы не увидим отмены санкций в течение нескольких месяцев, может быть, даже лет, какое долгосрочное влияние это может оказать?

Тамар Эсснер: Ну, я думаю, что здесь переписывается долгосрочная энергетическая карта. Я имею в виду, даже если… мы надеемся, конечно, на прекращение огня… действительно в ближайшее время, даже если это произойдет, в долгосрочной перспективе, я думаю, что Запад действительно переориентируется. Европа, в частности, будет отходить от российской нефти и газа и больше ориентироваться на американскую, австралийскую или даже катарскую, если речь идет о природном газе. Так что я думаю, что это произойдет, как и продвижение вперед их энергетического перехода. Вероятно, им придется перейти на те виды топлива, которые они раньше не использовали — в основном, на ядерное, если говорить об энергетике.

Поэтому я думаю, что с точки зрения того, как это будет развиваться в долгосрочной перспективе, санкции будут иметь липкий эффект. Я думаю, что один из ваших гостей говорил о том же, что он не видит, что западные компании переориентируются на Россию. И они могут даже отступить от Китая. Так что в более долгосрочной перспективе мы считаем, что это не может не сказаться. Что касается более краткосрочной перспективы и того, что происходит сегодня, то, отвечая на ваш вопрос, я думаю, что одна из причин, по которой рынок сегодня испугался цен на нефть, заключается в том, что мы увидели, что некоторые данные по загрузке российских танкеров показывают, что эти танкеры продолжают работу.

Таким образом, когда вы говорите о существующих запретах на поставки российской нефти, речь идет в основном о США, Канаде, Великобритании, а не о существенных объемах. И поэтому сейчас мы видим, что поставки российской нефти продолжаются. Но я думаю, что трейдеры неправильно поняли это, потому что это высокочастотные данные, основанные на покупках, которые были сделаны до санкций, во многих случаях до вторжения в целом. Поэтому я думаю, что нам нужно немного времени, чтобы увидеть, сколько покупателей по всему миру — фактически, кроме США, Великобритании и Китая — откажутся от российских морских баррелей. Трубопроводные баррели для России будут продолжать поступать в Европу, но Россия экспортирует два-три миллиона баррелей танкерами.

И это действительно вопрос, если Китай и Индия, в частности, заберут эти баррели по дешевке — мы видели, что Индия забирает их — немного больше неопределенности сейчас с Китаем. Поэтому нам нужно больше времени, чтобы оценить, что Китай в итоге будет делать с этими баррелями, если они их купят или нет.

— Попался. Напоследок, пока у нас в гостях Тамар, потому что я думаю, что вы подняли действительно интересный вопрос о том, где некоторые европейские страны должны будут искать некоторые из своих энергетических ресурсов. Так ли это просто, как если бы США или кто-то еще качали больше нефти? И каковы будут конечные последствия подобного? У нас осталось всего 30 секунд.

Тамар Эсснер: Я думаю, что Европе придется пересмотреть свою общую политику. Это будет нефть и газ из других мест, как я уже говорил. Но также необходимо рассмотреть другие виды топлива, которые они еще не рассматривали. И, вероятно, ядерное топливо будет непосредственным победителем в этом случае. И, возможно, в более долгосрочной перспективе, вы хотите постепенно отказаться от природного газа. И я думаю, что они увидят, что поставки из США действительно достаточны, и это может быть более долгосрочным решением, чем то, которое они первоначально предполагали.